您如何想到《丑臉的歲月》這故事？

要拍一部片有好幾個原因。在《丑臉的歲月》的例子，我最想談的、最具決定性因素的是身份認同問題，並探討每個人在自我尋找的過程中，命運的影響和美麗。我想從個人的選擇和困頓，探討其在世界上的處境。在角色身份上，我大可選擇醫生或工程師，但我選了班傑明，一個逗趣十足卻自認無趣、正歷經身份認同危機的小丑。對他來說，馬戲團就是家，這頂移動的圓篷圈繫了他的父親和同事，也連繫著他的選擇和未來。我想拍一部沒有矯飾美感的明亮電影，一部能打動觀眾、直觸觀眾內心的電影。

 

您跟馬戲團的連結是什麼？您身處科技世代，照理說並沒太多馬戲團的經驗。

我年屆不惑（訪問當時導演三十八歲），也非科技掛，馬戲團肯定是我童年的一部分。我在巴西的米納斯吉拉斯州（Minas Gerais）的巴索斯（Passos）小鎮出生，在聖保羅（Sao Paulo）成長，先後在小鄉村和大城市生活。我觀賞過多次馬戲團，《丑臉的歲月》是要向偉大的馬戲家族致敬。主角班傑明則是向巴西馬戲團歷史中的大人物班傑明奧利維拉（Benjamim de Oliveira）致敬，而班傑明父親的角色，則是向巴西丑角大師佛德馬塞瑟爾（Valdemar Seyssel，也稱作Arrelia）致敬。 
 

為了拍這部馬戲歷險，您做了哪些準備？

我花了一年致力研究。為此，我們向前馬戲藝術家亞歷山德拉布朗提斯（Alessandra Brantes）諮詢，獲取了大量素材。這只是一個起點，她建議我們接洽一位馬賽約（Maceio）的小丑，透過他我才學到，當馬戲團抵達巡演城鎮時，最基本就是要先知道當地的四大關鍵名字：醉鬼、市長、瘋子、妓院。至於馬戲團的專有用語「埋死人」，意思就是為了將帳棚搭起來，放石頭將杆子深壓進地底。不論對大眾、還是對馬戲界的人來說，我都要讓這部電影真實可信。


 

這是您第二次擔任導演，拍《丑臉的歲月》最大的挑戰是什麼？

《丑臉的歲月》規模比我執導的第一部電影還大，人要更多，就方向而言，需要掌控的主題更重大。然而，最大的挑戰是呈現人物和故事的真，每一刻都要讓情節和角色具說服力。馬戲團令人好奇，因為這對觀眾來說是一個巨大的夢幻，但在電影中，這樣的夢幻需真實可信。我想，如果我找到這部片真正打動人心的部分，我就能深入觀眾的心。迫於情況所逼，我不得不更動部分合作過的優秀人員，像是攝影指導、服裝造型、美術指導等人，新成員的加入讓一切進展順利。

 

您做了哪些準備來詮釋主角班傑明？

在影片前製研究的第二階段，我去馬戲團向小丑學習肢體創意和馬戲語言。當電影要開拍時，班傑明這角色已有骨有肉，內化在我身上，我只要套上戲服便可開演。

 

在電影的前製研究階段，有沒有那部片特別被你們拿來參考？

我們看了很多電影，包括巴西喜劇天團OS Trapalhoes和義大利名導費里尼（Fellini）的作品，除此也參考文學和繪畫作品，像是超現實畫家夏卡爾（Chagall）和魅力破表的安徒生（Christian Andersen）童話。我是經典笑匠彼得謝勒（Peter Seller）的頭號粉絲，他在《無為而治》Being There的演出令人深深折服，他的純粹和簡單吸引著我。

 

身為一個純粹的懷舊類角色，班傑明其實也有他自己的生活。我自己就是懷舊的人，我喜歡道路的氣味、舊玩具、童年的回憶等等。諸如此類的眾多元素領著我創作了這部電影和這個角色。有參考之作始終重要，但不能讓這些佳作窒礙了想像力。我和團隊便是如此分工合作，我們因此找到自己的表達方式和純粹的敘事風格。

 

怎麼會想到請保羅荷西（Paulo Jose）演主角的父親？

當初是製片維妮雅卡塔尼（Vania Catani）建議的。正如巴西著名劇作家內爾森羅德里格斯（Nelson Rodrigues）常說的，我們對顯眼之事皆視而不見。我和保羅是鄰居，我和他女兒還是朋友。保羅實在太適合詮釋片中的老小丑，而這麼顯而易見的事實還是經維妮雅建議後我才發覺。保羅的偉大來自於他身為一名演員的可靠，他的微妙姿態和沉默時散發出的力量，在在令他特顯偉岸。有時，他的一瞥就是我們渴求的戲劇精華所在。我認為保羅是巴西最偉大的演員之一。

 

在您的導演處女作《December》中，您同時身兼編劇、剪接和製片。這次您除了編導外，還下海主演，不會把自己逼瘋嗎？

精通十八般武藝是遲早的事。我的兩部導演作品都是跟馬塞洛明迪卡多（Marcelo Vindicato）共同編劇。剪接我也很愛，無法放手不管。至於扮演班傑明，起初並非在我的計劃之內。之前我將劇本交給華格納穆拉（Wagner Moura），他很喜歡，但那時他接了《精銳部隊2》抽不了身，於是他反問我：「為什麼不自己演？這角色講的是你。」之後羅德林哥桑特羅（Rodrigo Santoro，因演出《300壯士：斯巴達的逆襲》中的波斯帝國國王受到廣大矚目）也這樣回應我。從外人看來，自導自演似乎更稀奇。但對我來說，這是很自然的事。

 

在《丑臉的歲月》中，馬戲團在小鎮巡迴，並在一個更大的城市中停駐過，然而場景設定仍是開放的。這是故意設計的嗎？

當然是。我會說《丑臉的歲月》是超越時間的，我想將這部片的時代感超脫出來。有趣的是，觀眾在片中看見了好幾個時代，有上世紀七零年代和八零年代的影子，我認為這樣很棒。這部片的風景並不重要，重要的是角色。一部公路電影中，最重要的事件都發生在道路之外、在角色之內。

 

執導了兩部電影之後有何收穫？從處女作到第二部作品，身為導演的您心態上又有何轉變？

從事藝術，我覺得自己更完整了。我在《丑臉的歲月》中暢所欲言。我只是準備好自己，不用分鏡腳本，電影早在我腦中完成。我知道如何表達這個故事，每每和創意頭頭密切討論。身為演員，我沒有一定的風格。我做戲劇、喜劇，和新手、資深導演都共事過。我認為執導筒的我，也正歷經同樣的過程。換句話說，我是一個沒有界限的導演，揮灑著絕對的創作自由。當我創作時，我感到完整。創作是我人生中最快樂的片刻，我能透過電影傾訴我的夢想、靈感，將我最真摯的回憶展現出來。

 

您自己會怎樣介紹《丑臉的歲月》？

這是一部熱情喜劇，主角是個愛作夢的人，他的父親從他身上和歷經之事看到失落的過去。這位父親給了主角一些時間，讓他決定自己要走的正道，而這樣的過程可能是這位父親從沒有過的。在這個馬戲大家庭，大家都尊重主角的抉擇時刻，這部電影讓主角和觀眾都有機會啟程闖蕩。這部電影是馬戲中的馬戲。小丑的幽默也決定了馬戲團的幽默。我最大的願望是想讓這部電影帶給我和劇組的快樂，像發燒般蔓延開來。《丑臉的歲月》是一部讓人敢夢的電影，也是給時下的一種鼓勵。它能照亮一個人的靈魂。我希望這份狂熱可以隨著片中的馬戲團延燒四方！